Björn und Kay, wie habt Ihr beide Euch eigentlich kennengelernt und wie entstand die Idee für Lemon®?

Björn Carstensen: Kay und ich waren beide seit Beginn an von Apps, ihrer Usability und ihrer starken Performance überzeugt. Als Steve Jobs im Jahr 2007 das erste iPhone vorstellte waren wir total angefixt. Viele belächelten damals Apps als etwas zu Verspieltes, etwas Banales. Wir beide waren hingegen völlig fasziniert. Diese Leidenschaft haben wir uns immer erhalten und sie treibt uns auch heute noch an. Wir haben schon lange bevor wir Lemon gründeten gemeinsam Apps für Kunden wie Henkell & Co, Fürst von Metternich, Dr. Oetker, Sunseeker und viele andere entwickelt und umgesetzt. Kay war damals freiberuflicher Entwickler, und ich Inhaber einer Hamburger Werbeagentur. Das hat uns beiden großen Spaß gemacht und wir wollten das immer mal vertiefen. Nur fehlte uns zunächst der richtige Ansatz, aus dieser Leidenschaft etwas Größeres zu machen.
 
Kay Mathiesen: Apps und vor allem die Marke Apple haben auch mich immer schon begeistert. Mein erster Rechner war ein Apple II. Der war damals noch völlig unbekannt. Ich weiß noch genau, als ich damals hörte, dass da jemand in Köln einen Apple II aus den USA importiert hatte, da bin ich sofort mit dem Zug hingefahren, hab den gekauft und habe direkt angefangen, darauf zu programmieren. Das war 1980. Mann, da war ich 20! Ich hab‘ damals mit einem Freund zusammen verschiedene Programme entwickelt in Flensburg. Mit dem Erlös daraus habe ich mir meinen ersten Macintosh verdient, als der auf den Markt kam. Der war natürlich irrsinnig teuer. Das konnte man sich als normaler Student eigentlich gar nicht leisten oder vorstellen, dass man sich so etwas kauft. Software-Entwicklung war immer schon meine Leidenschaft. Ich habe Software für verschiedene große internationale Verlage entwickelt – und zwar alles, von Sport-Tabellen-Programmen bis hin zu ganzen Online-Lottoannahmestellen. 2007 gab es dann diese bahnbrechende Entwicklung, die alles veränderte – das erste iPhone. Es gab überhaupt nichts Vergleichbares. Das hat mich total fasziniert und von da an habe ich mich absolut auf das iPhone fokussiert und nur noch iPhone-Software entwickelt. Das war viel interessanter als alles, was ich vorher je gemacht habe.

Und wie entstand dann die Idee für Lemon und Mobile Learning?

Kay: Ach ja. Also nachdem wir für verschiedene Kunden bereits Apps entwickelt haben, kamen Björn und ich damals auf die Idee, eine Quiz-App zu entwickeln. Das war kein Kundenauftrag, sondern eine gemeinsame Idee, aus der ein Projekt entstand. Darüber sind wir dann endgültig zusammengekommen. Das Produkt Lemon hat hier eigentlich seinen Ursprung. Ende 2016 haben wir dann dafür die Firma gegründet.
 
Björn: Das hört sich jetzt so einfach an, aber aus meiner Sicht war das schon ein längerer Prozess.  Wie gesagt, ich hatte zuvor über 20 Jahre eine Werbeagentur und wenn man etwas so lange Zeit macht, kommen irgendwann Gedanken, ob das schon alles war und ob es da nicht noch etwas Neues, etwas Anderes gibt, das einen reizt und mit dem man sich beschäftigen möchte. Mit 25 hat mich vieles an Werbung fasziniert, was ich dann mit Ende 40 nur noch blöd fand. Und dazu kam der Verfall der Branche und der steigende Frust durch einen enormen Kostendruck. Ich dachte damals, wenn Du mit 50 vor 30-jährigen Marketingleuten sitzt und denen was erzählst, gucken die immer so ungläubig. Ich hatte dazu am Ende einfach keine Lust mehr und wollte es nochmal wissen. Die Idee und der Auslöser noch mal ganz neu durchzustarten, kam dann wirklich über unsere Quiz-App, die wir nebenbei schon zwei Jahre gemeinsam entwickelt hatten.

Eine Quiz-App war also sozusagen Euer allererstes gemeinsames E-Learning Projekt. Wie kam es dann zur Entwicklung Eures Mobile Knowledge Systems?

Björn: Ja, unsere unsere Quiz-App war – wie der Marktführer „Quizduell“ – ein interaktives Quiz-Game, technisch vielleicht sogar etwas besser, aber eben leider zu spät am Markt. Der Zug war abgefahren. Aber eines Tages klingelte dann mein Telefon und ein Pharmaunternehmen fragte mich, ob wir unsere Quiz-App nicht zur Wissensvermittlung für ihre Vertriebsmannschaft weiterentwickeln könnten. Und das traf mich wie ein Blitz! Ich recherchierte in den kommenden Wochen nach Begriffen wie Gamification, E-Learning und stieß dann auf das damals noch sehr junge Thema „Mobile Learning“. Und das war dann der Moment, wo mir klar wurde, das wir hier eine echte Chance hatten, etwas Neues, Nachhaltiges und Besonderes zu schaffen. Das Buzzword „Mobile Learning“ war schon verbreitet, aber es gab überhaupt gar keine echten Mobile Learning-Angebote! Es gab nur einfache web-based Apps und da fingen wir dann an, uns wirklich tiefgehend damit zu beschäftigen, wie eine user-freundliche, performante und nachhaltige Lösung aussehen muss.
 
Kay: Wir wollten ein richtig gutes Lernsystem entwickeln. Wir hatten Kontakte zu einer Bank und hatten denen damals auch unsere Quiz-App vorgestellt. Sie haben uns dann ihre Open Source Lernsoftware gezeigt, die sie im Einsatz hatten, mit der sie aber unzufrieden waren. Ihr Problem war, dass die Belegschaft nicht mit der Software lernen wollte, weil sie einfach nicht userfreundlich war. Und so fragten sie uns nach einem besseren Konzept. Das war dann der erste offizielle Auftrag. Diese Bank hat also praktisch Geburtshilfe geleistet. Und seitdem haben wir das System permanent weiterentwickelt.

Ist Lemon Systems eher Systemhaus, SaaS-Anbieter oder strategisch beratende E-Learning Agentur – oder von allem etwas?

Björn: Gute Frage. Wir sind eigentlich als reines Systemhaus gestartet und dachten, da sind wir richtig gut und das können wir. Und mehr Service braucht bestimmt auch kein Kunde. Aber unsere Kunden fragen alle fast immer nach strategischer Beratung, nach Hilfestellung bei der Entwicklung von spannendem E-Learning Content und auch nach passgenauen Tools im Bereich Data Analytics. Hier mussten wir dann umdenken und uns personell deutlich breiter aufstellen, um diesen Anforderungen Rechnung tragen zu können. Und unsere Kunden spiegeln uns wider, dass sie das sehr gut finden und freuen sich über diesen erweiterten Leistungsumfang. Der Markt ist einfach extrem unübersichtlich, technisch super heterogen und oftmals noch sehr veraltet. Ich glaube, wir machen unseren Kunden hier ein richtig gutes Angebot – insgesamt oder eben auch nur in Teilen, ganz wie der Kunde es möchte.

Was macht denn ein richtig gutes Mobile Learning & Knowledge Management System für Euch aus?

Kay: Ein gutes System muss vor allem ganz einfach zu bedienen sein, rein intuitiv und ohne Bedienungsanleitung. Und es muss Spaß machen, wenn man es einsetzt. Es muss immer motivierend sein für den Lerner, das ist eigentlich die Hauptsache. Die Leute müssen gerne damit arbeiten, weil sie es sonst nicht benutzen wollen. Und das gilt nicht nur für die Lerner, sondern gleichermaßen auch für die Administratoren, denn die sind ja ebenfalls sehr intensiv mit dem System beschäftigt. Beide Seiten sind gleichermaßen davon abhängig, dass ihr System gut zu bedienen ist.

Und was macht einen guten Software-Entwickler aus?

Kay: Ein guter Entwickler ist jemand, der immer auch von der Userseite aus denkt. Der nicht nur seine Aufgaben sieht, sondern der immer auch daran denkt, was das für den User für Auswirkungen hat und immer überlegt, wie er die User Experience weiter optimieren kann. Er sollte selber gründlich testen, was er programmiert hat. Ein guter Entwickler sollte immer offen sein und nicht an seinen Sachen festhalten, sondern immer bereit sein, sich weiterzubilden und immer wieder neue Sachen zu entdecken.

Wie sieht Euer Aufgabenbereich jeweils aus?

Björn: Kay verantwortet den gesamten Tech-Bereich der System-Entwicklung über alle Plattformen hinweg und steuert das gesamte Entwicklerteam von mittlerweile fünf Entwicklern. Naja, und ich mache halt den Rest und halte ihm den Rücken frei. Ich kümmere mich um das Finanzielle, das Personal, die Vertriebler, die Verwaltung und um die Außendarstellung des Unternehmens.
 
Kay: Und wenn ich mal nicht code und entwickle, gehe ich Kundenanfragen nach und forsche für Kunden, spiele auch ein wenig Detektiv, d.h. ich finde Fehler und behebe diese. Am Anfang habe ich auch Unterstützung beim Vertrieb geleistet. Aber reden ist nichts für mich. Ich codiere lieber.

Wie passt Ihr beide als Geschäftspartner zusammen?

Björn: Ich glaube, wir beide ergänzen uns einfach richtig gut. Wir vertrauen uns blind – jeder weiß, dass der andere zu 100% hinter der gleichen Idee steht und absolut bereit ist, 200% dafür zu geben. Diese Leidenschaft, beispielsweise auch am Wochenende oder nachts zu arbeiten und alles zu geben, verbindet uns. Auch haben wir das Glück, dass wir beide uns von den Aufgaben her perfekt ergänzen – Kay ist ein absoluter Entwickler-Guru, dem keiner so schnell etwas vormacht. Er ist super intelligent und schaltet extrem schnell, das ist wirklich eine besondere Gabe.

Eure schwerste Herausforderung? Euer größter Erfolg?

Kay: Meine schwerste Herausforderung war der frühe Verlust meiner Eltern, als ich noch sehr jung war. Ich war 26 als mein Vater gestorben ist und 32, als meine Mutter gestorben ist. Das war sehr hart, da habe ich lange mit zu tun gehabt. Mein größter Erfolg steht mir glaube ich noch bevor.

Björn: Die größte Herausforderung für mich persönlich war sicherlich, mit Kay zusammen ein völlig neues Produkt für einen uns unbekannten Markt zu entwickeln und zur Marktreife zu bringen. Die ersten 4 Jahre waren sicher meine größte berufliche Anstrengung, ohne Zweifel. Wir mussten Nächte lang durcharbeiten, Vollgas gegeben – ohne wirklich zu wissen, ob das am Ende auch alles so aufgeht. Das war schon sehr hart. Wir haben alles aus eigenen Mitteln finanziert, alles, was wir hatten, zu Geld gemacht und dann ohne Fremdkapital das ganze Projekt gestartet. Und dann standen wir 2016 auf der ersten Messe – und alle Besucher gingen einfach an uns vorbei! Da war ich kurz davor, alles aufzugeben. Es schien einfach niemanden zu interessieren! Die ersten Jahre waren sicher meine größte Herausforderung. Und mein größter Erfolg? Ich glaube, meine drei Kinder beim Erwachsenwerden zu begleiten, das ist sicher mein schönster Erfolg. Das hat mich auf jeden Fall am meisten geprägt. Erziehung hat ja auch sehr viel mit Lernen und dem richtigen Weitergeben von Wissen und Werten zu tun. Und es macht unendlich viel Freude, wenn man seinen Kindern etwas von sich selbst weitergeben kann und sieht, wie sie einem vertrauen und zuhören.

Wie seht Ihr eLearning und Mobile Learning in 5–10 Jahren?

Kay: Echte Mobile Learning Anbieter gibt es ja eigentlich nur sehr wenige. Es kommen jetzt ein paar, aber mal sehen, aber das wird dauern. Immerhin belebt Wettbewerb ja bekanntlich das Geschäft. Unser Ziel war immer, das beste Mobile Learning System zu entwickeln. Und ich glaube das ist uns auch gelungen. Vielleicht sind in 5–10 Jahren mehrere Anbieter da. Im Moment meinen viele Wettbewerber, dass eine Web-Lösung schon mobil genug sei, aber das ist natürlich Unsinn und überhaupt nicht zu vergleichen.

Björn: Wenn ich an eines glaube, dann ist es an die weiter wachsende Mobilität – in unserer Arbeitswelt und auch im Privaten. Das wird eher mehr werden als weniger. Wir werden noch sehr viel mehr Dinge in unserem Alltag mit Handys und Wearables tun, als bisher. Und Wissen aufnehmen, Dinge suchen und verstehen wollen, das wird damit immer leichter und immer selbstverständlicher werden. Die nachkommenden Generationen jetzt, die in der Arbeitswelt ankommen, haben hier auch schon ganz andere Anforderungen an die Technik und die Systeme, mit denen sie arbeiten und lernen wollen. Wir haben da auf jeden Fall auch noch ein paar sehr spannende Ideen in unserer Pipeline.

Wo steht Lemon Systems in 5–10 Jahren?

Kay: Ich bin der Meinung wir werden den Mobile Learning-Markt bestimmen. Wir werden diese Nische erfolgreich besetzen, bestimmen und uns weiterhin behaupten, weil wir unser System permanent weiterentwickeln.

Björn: Mal schauen, was die Zeit so bringt. China macht 10-Jahrespläne, aber ich nicht. Davon halte ich gar nichts. Als Ziel habe ich, dass wir uns unsere Neugierde bewahren und uns immer weiterentwickeln und den Markt weiter mitbestimmen können. Und mit unseren Ideen und Systemen den Menschen wirklich nachhaltig dabei helfen können, vollkommen frei und selbstbestimmt lernen zu können – wann immer und womit auch immer sie wollen. Ohne Regeln. Ohne Limits.

Ein persönlicher Traum, den Ihr Euch unbedingt noch erfüllen möchtet?

Kay: Ich möchte unbedingt noch viel reisen mit meiner Familie und meiner Frau. Das habe ich bis jetzt vernachlässigt.

Björn: Mit unserer Firma noch sehr viel internationaler tätig sein und uns stärker in andere Bereiche ausdehnen. Wir haben da schon sehr konkrete Pläne, aber das kann ich hier jetzt nicht sagen. Und privat möchte ich gern einfach gesund und frei bleiben.